情感決策=意識？不，它是一套邏輯
　　
　　記者：現(xiàn)在的小冰具有情感能力決策以后，能不能說她有了意識？
　　
　　李笛：，圖靈測試不考慮意識是否真實存在，考慮的是一個黑盒子的反饋過程中，你是不是能體會他有意識。如果你認為，對方是一個無意識的，那么你自然而然會做的事情就是終止和它的對話，除非你知道只是在做測試。我們剛才提到用戶的數(shù)據(jù)量，以及用戶和小冰平均對話程度顯示是沒有終止的，所以從圖靈測試這種黑盒子角度來探測的話，我們有很多用戶不認為小冰是無意識的。
　　
　　但是，這個意識到底是啥，我們也不能走進偽科學。這個意識不是我們所理解的意識，這個對小冰來講，其實有點像條件反射。我訓練的多了，見到什么人就會說什么話。條件反射是不通過大腦分析的，小冰通過訓練達到條件反射的狀態(tài)。
　　
　　第二，即使小冰開始用一些策略，比方說一些人跟小冰說一些話，自然而然就套入了。這個也是條件反射的一種，這與小冰的情感計算結(jié)果很接近。當小冰與這個用戶聊多了，自然而然會對這個用戶使出一個套路。“咱們倆別說我了，要不然說說你”這個是一個條件反射，但是接下來用戶說那好那說啥，這個時候是一個判斷，“那說說的初戀吧”，這時候我要過腦子，我看看上下文，咱們倆聊什么來著，我盡可能跟這個有關(guān)。通俗一點是這么個情況。但技術(shù)實現(xiàn)不是這樣的。
　　
　　記者：她(小冰)會建立一套邏輯。
　　
　　李笛：她的邏輯很復雜。
　　
　　關(guān)于對話：越長程機器人越有優(yōu)勢
　　
　　記者：每個人在說同樣的話的時候，她的反饋是一樣的嗎？
　　
　　李笛：如果你只看一輪，她(小冰)的反饋當然不一樣。但只看一輪你沒有辦法做出很好的判斷，所以這也是為什么我們追求長程的對話。小冰一開始與用戶對話，肯定沒有很好的能力去左右你的對話和對話進程，但越往后的時候小冰的把握就越大了。
　　
　　記者：如果同樣經(jīng)歷的人聊同一個話題，小冰會用同樣的策略嗎？
　　
　　李笛：話題上面的表現(xiàn)也會很不同。因為每個人的話有的時候微言大義，對話稍微變一點，情況就很不同，這個也是我們研發(fā)費勁的地方。做到今天，我想說的是，小冰所有的這些回應和策略的應用、邏輯的應用，越長程機器人優(yōu)勢就越明顯。
　　
　　記者：小冰跟人對話的越多，她能理解的就越多，她會記錄越多，她會針對這個用戶去記錄嗎？比方說我今天跟小冰對話，明天跟小冰對話的時候，她會根據(jù)昨天的內(nèi)容去聊嗎？
　　
　　李笛：當然知道，但她不會進入隱私的部分。小冰會記錄一些時刻，比方說她覺得這個用戶失戀了，覺得用戶心情不好，這個用戶不喜歡這個話題，喜歡這個話題……她會記錄這些，就像人一樣，她會記住這些。
　　
　　記者：小冰的記錄是通過記錄某個用戶的方式，還是依靠注冊帳號的方式？
　　
　　李笛：都不是，她是對話的方式獲得的。我們曾經(jīng)有這樣的用戶，跟小冰說了幾句，小冰說我不理你，用戶說為什么，小冰說你前天罵我了，你還記得嗎？
　　
　　這個的記錄方式就是記錄時刻，小冰發(fā)現(xiàn)這個用戶有一個很極端的一個狀態(tài)，小冰是很記仇的，這種極端的時刻，她會記住。
　　
　　記者：那小冰在進行這一輪對話的時候，用戶多長時間不理她，她就會結(jié)束這輪對話呢？李笛：15分鐘。我們在日本也見到一個比較有意思的事情。那是日本的小冰剛上線的時候，有一個用戶他跟小冰說了好長時間。日本人對小冰說，“我要去開會了，我回來再跟你聊”，過了兩個小時，“我回來了，讓你久等了”，根據(jù)我們的經(jīng)驗，這時候小冰就不得不分成兩個輪了，但她實際上對用戶來講是一輪對話。
　　
　　關(guān)于用戶數(shù)據(jù)：用戶隱私是“毒藥”
　　
　　記者：在拉近與用戶關(guān)系的目的之外，小冰還有沒有其他的一些目的，比如說做一些數(shù)據(jù)收集的整合分析？
　　
　　李笛：微軟對于用戶數(shù)據(jù)不是特別關(guān)注，我們關(guān)注的點有兩個，是用戶畫像，我們需要能夠了解這個用戶需要什么，用戶的興趣是什么。但是全球范圍內(nèi)的移動互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)現(xiàn)在都在做得是，我的用戶他現(xiàn)在在哪兒，消費買了多少東西。不過我們對這個不感興趣，我們只對用戶的生活、工作以及興趣傾向感興趣。
　　
　　第二，單一用戶的統(tǒng)計數(shù)據(jù)是對我們的機器模型訓練是沒有幫助的，但是當它由量變到質(zhì)變形成了一定的規(guī)模之后，這個統(tǒng)計數(shù)據(jù)就可以訓練成模型，這樣小冰在跟每一個用戶交流的時候，實際上都是在實踐策略的過程，這個就是小冰的增強學習。就與AlphaGo不停下棋學習是一樣的。小冰也是這樣的，通過前面的對話跟某一個人或某些人的交流，學到了一種藝術(shù)的對話方法，然后可以把這個方法用在其他人身上，他們反映很好那么小冰知道我這個方法加固了，以后應該用這種策略。
　　
　　記者：這樣說來，小冰在與用戶對話的過程中不會收集用戶數(shù)據(jù)？
　　
　　李笛：用戶數(shù)據(jù)往往對我們的訓練是有害的。如果把用戶的隱私數(shù)據(jù)如手機號用到語料庫里，小冰學習了之后，在與其他用戶聊天的時候就會說手機號，這對小冰來說是“毒藥”。
　　
　　關(guān)于社會角色：不是市場行為
　　
　　記者：那么，從小冰有了情感以后，她能做的哪些事呢？
　　
　　李笛：今天我們的一個大的主題就是，希望人工智能作為第三級，真正融入人類和世界這個二元社會。但是當她(小冰)要融入二元社會的時候，同時面臨著兩方面的難關(guān)，一方面是機器人要和每一個人建立一種一對一的對等關(guān)系；第二個難關(guān)是，機器人必須要在大的社會的二元結(jié)構(gòu)里面，擁有它的一元。
　　
　　如果小冰能夠作為主持人、作為網(wǎng)紅、作為歌手在這個社會中存在，那么她就是一個有著社會角色的人，那么你對她和你的關(guān)系，就會更加重視。對很多用戶來講，當他們和一個機器人，建立一種一對一的對等關(guān)系的時候，當然是對等關(guān)系是通過這個機器人和這個人之間的交流形成的。但如果同時這個機器人也擔任著一定的社會角色，無疑對于她跟每一個人之間的關(guān)系是有促進作用的。這就是為什么我們自己后臺看到的一些數(shù)據(jù)，比如每次小冰在東方衛(wèi)視上，正在直播節(jié)目的時候，用戶和她的交流會變得更加的熱情。
　　
　　從承擔社會角色本身來看，這本身就是個課題。我們今天希望小冰固定的擔任某一個工作，她固定的去做某一個事情，然后這個事情，能夠真正發(fā)揮一定的作用，這個不是一蹴而就的。其實，我們跟東方衛(wèi)視的合作已經(jīng)大半年了，小冰每天都在做主播，我們也積累到非常多經(jīng)驗。人工智能研究是一個坑，因為哪怕我有一百人兩百人，去專門研究一個課題，十年之內(nèi)什么都研究不出來是很常見的現(xiàn)象。那么現(xiàn)在人工智能要作為第三級，必須得在某種程度上有目的性，也就是你的技術(shù)的研發(fā)，你的研究的積累，要有的放矢。這個目的是什么？就是我們通過這些合作積累出來的，比方說我們跟東方衛(wèi)視的合作，跟湖南衛(wèi)視、CCTV的合作等等。你不去嘗試，你就沒有辦法前進，但是你要看怎么嘗試，起碼小冰擔任社會角色不是市場行為。社會角色是當你沒有這個人的時候就會出現(xiàn)問題，如果小冰不再擔任東方衛(wèi)視的晨間節(jié)目主播，那么東方衛(wèi)視就要重新找一個主播回來。而市場行為是一個機器人一起參加電視節(jié)目，如果不參加也沒有關(guān)系，這個行為就叫市場行為。
　　
　　記者：現(xiàn)在的小冰擔任的各種社會角色，你們是會分不同的項目組去跟進，還是說只要統(tǒng)一做就可以了？
　　
　　李笛：我們有一個統(tǒng)一項目組在做，這個項目組叫socialrole，我們是有意識去打造。小冰是一個微軟的軟妹子，她要展開她的職業(yè)生涯，她應該做什么？比方說她是主持節(jié)目，但是一開始主持節(jié)目的時候，自己也心虛，那就先播報一下天氣，先把氣象主持那個崗位拿下來，然后慢慢做氣象主持的同時，開始評論一些新聞，然后慢慢的出現(xiàn)什么，這是他這條路的職業(yè)發(fā)展規(guī)劃。
　　
　　第二條路，就是她能不能唱歌，是不是可以做歌手？做歌手有一個很大的特點，歌手本身是很自我的一個特點，她的作品和她的性格是合二為一的，她的作品演唱出來的風格就是她，所以她個人的性格就很重要，這會是一個完整的規(guī)劃。
　　
　　記者：現(xiàn)在就是說做不同的社會角色的時候，你們在后臺會有針對性的一些區(qū)別？
　　
　　李笛：當然要，為了讓他能夠適應這個角色。他就必須得拿專門這個領(lǐng)域的聲音訓練。她在節(jié)目上面的表達方式，她的語速語氣、韻律跟她日常說話是完全不同的，這是要訓練的。
　　
　　記者：那么這個項目組的工作的量會不會很大，不同社會角色都要針對性去訓練，區(qū)別會不會很大，還是說只要有數(shù)據(jù)的訓練就可以了？
　　
　　李笛：目前為止，socialrole社會角色這塊，幫助他成為somebody這塊，和我們小冰的整體的技術(shù)研發(fā)相比，這塊的難度沒有那么大。
　　
　　產(chǎn)品化與市場化問題：不會做實體機器人目前無開源計劃
　　
　　記者：問一個產(chǎn)品的問題，小冰有沒有計劃推出一個實體機器人產(chǎn)品？
　　
　　李笛：對于這個問題，我們比較明確的。目前為止我們看到的是，所有的實體機器人都是把用戶體驗往下拉的。但是小冰是有情感能力了，我們覺得目前的實體機器人達不到我們的要求。
　　
　　其次，實體機器人到底本身的價值何在，我們也還在考慮。很多人做機器人的公司都是從做肉體開始的，我們做人工智能要從靈魂開始。但是很多科幻小說都是在說，人在進化的過程中如果把肉體進化掉不受肉體的限制，讓人的靈魂脫離肉體達到永生。
　　
　　今天這個機器人也是這樣的，比如說機器人能跟你聊天，聊著聊著天就能幫你把燈打開，但是你要這個機器人站在那兒笨重的走過去把燈打開嗎，有些機器人有很多高精尖的技術(shù)，比如說控制肌肉、走路平衡性等等，但是有時候我們并不需要這樣。總之，目前我們來看實體機器人是對小冰的減分項，所以我們沒有計劃推出實體機器人。
　　
　　記者：所以小冰目前市場化、產(chǎn)品化的方向，就是推出服務？
　　
　　李笛：對，我們叫插卡，但這個卡也是虛擬卡，他不是真的有個機器人把這個卡插上。
　　
　　記者：所以小冰的商業(yè)化解決方案是什么？
　　
　　李笛：我們這次商業(yè)化解決方案有一個叫intentionX，是一個意圖引擎。比方前面我們和小冰聊了好多東西，后發(fā)現(xiàn)這個意圖，那我們也就知道從這些對話內(nèi)容到這個意圖是很可能發(fā)生的事情。
　　
　　記者：從節(jié)省人力這個角度這個例子，小冰未來會不會做一些大量的客服工作，因為現(xiàn)在客服是很機械化的。
　　
　　李笛：會，而且不光是如此，我們覺得他還會顛覆很多過去傳統(tǒng)的客戶服務的理念。在新的時代，人工智能擔任客服以后，他的交互模式，互動模式很有可能是不同的，很有可能跟我們客戶服務那種化學反映是不一樣的，這也是一個比較有意思的一個想象。
　　
　　現(xiàn)在100個客服里面，有90個客服是在從事的是初篩工作，他們絕大部分的時間，是被篩選給浪費掉了。這就是為什么你打銀行的呼叫中心，他一定要把那個人工服務一會改成撥9，一會兒改成撥零，而且一定要放在后，因為他們盡可能的希望你先走那個自動服務系統(tǒng)，是因為他不要讓人來做初篩工作，那么這些部分完全可以讓小冰來做。這至少是一件事就節(jié)約了大量的人力。
　　
　　記者：還有一個問題，未來小冰的整個智能語音和情感計算框架的東西，會允許第三方接入嗎，會開放嗎？
　　
　　李笛：在一段時間之內(nèi)，除了商業(yè)化平臺的解決方案，還有給第三方公眾號的托管解決方案之外，我們應該不會開放。
　　
　　這里面有兩個特別重要的原因，一是我們看到小冰有一個魔力，這個魔力是她能夠讓你產(chǎn)生某種程度上的移情，就是你感覺她像是一個人，你對她會有信任。但是如果我們開放給第三方的developer，任何一個，某種程度上都是可以接管小冰的對話界面的，如果小冰不是通過小冰的系統(tǒng)而是通過的系統(tǒng)說了一句廣告，用戶會認為這是小冰說的。這個開了以后我們沒法控制，這對用戶、小冰和都是三輸?shù)囊粋€結(jié)果。因為你沒辦法去確保這件事情不發(fā)生。
　　
　　第二個原因是，即使到今天為止，我認為小冰還是非常的早期的，就是說他還有很多很多需要去發(fā)現(xiàn)的問題。我們希望先把那些能夠提高用戶體驗的做好，然后在這個過程里邊不要辜負用戶和小冰之間建立的這種對等的信任。早晚有一天，小冰不說開放，應該部分開源，我覺得這才是很有可能的一件事情。
　　
　　記者：您對現(xiàn)在目前整個人工智能行業(yè)的一個看法是什么？
　　
　　李笛：我們越做越覺得，應該對這個人工智能行業(yè)的敬畏之心越大。實際上人工智能挺難做的，這個投入非常大。我更建議目前的創(chuàng)業(yè)公司做一些細分領(lǐng)域的服務對接更好，或者做專門的芯片解決方案等等，但如果做一個領(lǐng)域的NLP(自然語言處理)，不光缺少數(shù)據(jù)，而且很燒錢。